<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: Grossglockner &#8211; Te mit válaszolnál erre a levélre?</title>
	<atom:link href="http://www.kalandtura-blog.hu/hegymaszas/grossglockner/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.kalandtura-blog.hu/hegymaszas/grossglockner/</link>
	<description>Kalandtúra-hegymászás blogolás fanatikus túravezetőktől</description>
	<lastBuildDate>Fri, 27 Jan 2012 09:09:20 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.3.1</generator>
	<item>
		<title>By: Csaba Hedvicsek</title>
		<link>http://www.kalandtura-blog.hu/hegymaszas/grossglockner/comment-page-1/#comment-737</link>
		<dc:creator>Csaba Hedvicsek</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 09 Dec 2011 08:46:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kalandtura-blog.hu/?p=457#comment-737</guid>
		<description>Sziasztok, azaz Szia Töretlen&quot;!

&quot;Töretlen&quot;. Nem rossz a saját elnevezés. Viszont, ha az is akarsz maradni, pláne két kezdő és lelkesedett nő társaságában, ne vállalkozz ilyenre. Még egy kezdőre is nehéz figyelni, mikor mit csináljon, hová lépjen, hogy azokat a fogásokat tanulja meg, ami &quot;Biztonságos&quot;.
Ennek ellenére persze, meglehet mászni a Großglocknert télen is. Ha lehet, inkább olyan tapasztalt túratárssal, túravezetővel menj, aki mellett több tapasztalatot szerzel vezetés terén is. Így jobban át látod majd, mi(k)re kell majd odafigyelni a társaságodban, hogy a lelkesedésük mellett a biztonságukra való törekvésed is megértsék és elfogadják. Ha lehet, ne hozd magaddal ki.
Üdv Neked és persze minden Hozzászólónak is...
Hedvicsek Csaba Kaprunból</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sziasztok, azaz Szia Töretlen&#8221;!</p>
<p>&#8220;Töretlen&#8221;. Nem rossz a saját elnevezés. Viszont, ha az is akarsz maradni, pláne két kezdő és lelkesedett nő társaságában, ne vállalkozz ilyenre. Még egy kezdőre is nehéz figyelni, mikor mit csináljon, hová lépjen, hogy azokat a fogásokat tanulja meg, ami &#8220;Biztonságos&#8221;.<br />
Ennek ellenére persze, meglehet mászni a Großglocknert télen is. Ha lehet, inkább olyan tapasztalt túratárssal, túravezetővel menj, aki mellett több tapasztalatot szerzel vezetés terén is. Így jobban át látod majd, mi(k)re kell majd odafigyelni a társaságodban, hogy a lelkesedésük mellett a biztonságukra való törekvésed is megértsék és elfogadják. Ha lehet, ne hozd magaddal ki.<br />
Üdv Neked és persze minden Hozzászólónak is&#8230;<br />
Hedvicsek Csaba Kaprunból</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Miklós</title>
		<link>http://www.kalandtura-blog.hu/hegymaszas/grossglockner/comment-page-1/#comment-733</link>
		<dc:creator>Miklós</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 Nov 2011 09:16:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kalandtura-blog.hu/?p=457#comment-733</guid>
		<description>Tisztelt Turavezetők !

 köszönöm szíves válaszukat és megértésüket a felvetett kérdésekkel kapcsolatban. Kérem, ne gondolják, kétségbe vonom a vezetők szükségességét, az előzetes információk fontosságát. Ha valamilyen módon felmérik a jelöltek kondicióját, előzetes tapasztalatait, máris eleget tettek minden etikai kérdésnek. 
Sajnos, találkoztam olyan (nyugat-európai) vezetőkkel néhány divat-hegyen (Ararát, Atlasz), akiket csak a bevétel érdekelt A sport-turistáktól még az alapvető információkat is megtagadták.
  További jó munkát, kellemes ünnepeket kíván
Hints Miklós</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tisztelt Turavezetők !</p>
<p> köszönöm szíves válaszukat és megértésüket a felvetett kérdésekkel kapcsolatban. Kérem, ne gondolják, kétségbe vonom a vezetők szükségességét, az előzetes információk fontosságát. Ha valamilyen módon felmérik a jelöltek kondicióját, előzetes tapasztalatait, máris eleget tettek minden etikai kérdésnek.<br />
Sajnos, találkoztam olyan (nyugat-európai) vezetőkkel néhány divat-hegyen (Ararát, Atlasz), akiket csak a bevétel érdekelt A sport-turistáktól még az alapvető információkat is megtagadták.<br />
  További jó munkát, kellemes ünnepeket kíván<br />
Hints Miklós</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: admin</title>
		<link>http://www.kalandtura-blog.hu/hegymaszas/grossglockner/comment-page-1/#comment-732</link>
		<dc:creator>admin</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 29 Nov 2011 22:05:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kalandtura-blog.hu/?p=457#comment-732</guid>
		<description>Kedves Miklós! Köszönjük hozzászólását. Hadd reagáljak a többi vezető nevében is, akikkel együtt kerül kialakításra a program. Azt semmi esetre sem akarjuk, hogy meggondolatlan kezdők jöjjenek bárhova - ezért minden jelentkezővel történik elbeszélgetés, hogy merre járt, milyen körülmények közt, mikor... és hogy jelenleg, illetve a túra időpontjában milyen lesz a fizikuma várhatóan. Nem tudunk minden információra kitérni a honlapon, így pl. fölösleges arról szólnunk, hogy az év hány napján mászható a Damavand  - tekintetbe véve, hogy egy adott időpontot jelölünk ki. 

Ennek ellenére szívesen vesszük azt is, ha valaki privát szervezésben akar megmászni egy hegyet és tőlünk kér információt. A mai napon is érkezett egy ilyen megkeresés a Kilimanjaro kapcsán. De aki privát szervezésben vág neki, az pláne nem csak a mi honlapunk alapján tájékozódik, hanem pl a summitpost.org alapján, ahol jóval több infot megtalál egy saját szervezésű túrához. 

A fokozatosság elvével maximálisan egyetértünk. Ha csak a pénz motiválna minket, akkor mindenkit végigzavarnánk 6-8 Kárpátok-béli csúcson, mielőtt 3000 méterre visszük. Ebben jóval több pénz lenne. De a legtöbb ember azért jön vezetett túrára, mert nem akarja végigjárni a hegymászók szamárlétráját (anyagi és/vagy időbeli korlátok miatt) és mégis biztonságban akarja megtapasztalni a magas hegyek, gleccserek gyönyörét. Az a tapasztalat, hogy aki sportos életet él, az gond nélkül feljut a Grossvenedigerre, ha utána a Grossglocknert is megmássza, akkor pedig a Mont Blancra is. Ahhoz, hogy ezt biztonságban megtegye, kell egy jó vezető. 

Higyje el, a szervező cégek lennének a legboldogabbak, ha egy Ercyas-Süphan-Damavand túra eladható lenne és találnánk kellő résztvevőt akik a Damavand kétszereséért, kétszer annyi időre el tudnának jönni. De a világ nem ebbe az irányba megy, az igény a minél rövidebb túrák iránt nő, a hosszabb túrák iránt csökken. 
A Damavandon, Kilin szerzett tapasztalatunk alapján mondom, hogy ha van kellő túrarutinja az embernek 2-3000 méteres hegyekben (enélkül nem vállalunk be ügyfelet) és lelkiismeretesen felkészül fizikailag, mentálisan, akkor 90% körüli a csúcsesély, amennyiben az időjárás is velünk van. A jó vezető főleg ahhoz kell, hogy a fontos döntéseket a magashegyen kevésbé rutinos ügyfél helyett meghozza és megelőzze a bajt (fagyások, eltévedés, túlvállalás és társai).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kedves Miklós! Köszönjük hozzászólását. Hadd reagáljak a többi vezető nevében is, akikkel együtt kerül kialakításra a program. Azt semmi esetre sem akarjuk, hogy meggondolatlan kezdők jöjjenek bárhova &#8211; ezért minden jelentkezővel történik elbeszélgetés, hogy merre járt, milyen körülmények közt, mikor&#8230; és hogy jelenleg, illetve a túra időpontjában milyen lesz a fizikuma várhatóan. Nem tudunk minden információra kitérni a honlapon, így pl. fölösleges arról szólnunk, hogy az év hány napján mászható a Damavand  &#8211; tekintetbe véve, hogy egy adott időpontot jelölünk ki. </p>
<p>Ennek ellenére szívesen vesszük azt is, ha valaki privát szervezésben akar megmászni egy hegyet és tőlünk kér információt. A mai napon is érkezett egy ilyen megkeresés a Kilimanjaro kapcsán. De aki privát szervezésben vág neki, az pláne nem csak a mi honlapunk alapján tájékozódik, hanem pl a summitpost.org alapján, ahol jóval több infot megtalál egy saját szervezésű túrához. </p>
<p>A fokozatosság elvével maximálisan egyetértünk. Ha csak a pénz motiválna minket, akkor mindenkit végigzavarnánk 6-8 Kárpátok-béli csúcson, mielőtt 3000 méterre visszük. Ebben jóval több pénz lenne. De a legtöbb ember azért jön vezetett túrára, mert nem akarja végigjárni a hegymászók szamárlétráját (anyagi és/vagy időbeli korlátok miatt) és mégis biztonságban akarja megtapasztalni a magas hegyek, gleccserek gyönyörét. Az a tapasztalat, hogy aki sportos életet él, az gond nélkül feljut a Grossvenedigerre, ha utána a Grossglocknert is megmássza, akkor pedig a Mont Blancra is. Ahhoz, hogy ezt biztonságban megtegye, kell egy jó vezető. </p>
<p>Higyje el, a szervező cégek lennének a legboldogabbak, ha egy Ercyas-Süphan-Damavand túra eladható lenne és találnánk kellő résztvevőt akik a Damavand kétszereséért, kétszer annyi időre el tudnának jönni. De a világ nem ebbe az irányba megy, az igény a minél rövidebb túrák iránt nő, a hosszabb túrák iránt csökken.<br />
A Damavandon, Kilin szerzett tapasztalatunk alapján mondom, hogy ha van kellő túrarutinja az embernek 2-3000 méteres hegyekben (enélkül nem vállalunk be ügyfelet) és lelkiismeretesen felkészül fizikailag, mentálisan, akkor 90% körüli a csúcsesély, amennyiben az időjárás is velünk van. A jó vezető főleg ahhoz kell, hogy a fontos döntéseket a magashegyen kevésbé rutinos ügyfél helyett meghozza és megelőzze a bajt (fagyások, eltévedés, túlvállalás és társai).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Miklós</title>
		<link>http://www.kalandtura-blog.hu/hegymaszas/grossglockner/comment-page-1/#comment-728</link>
		<dc:creator>Miklós</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 19 Nov 2011 17:52:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kalandtura-blog.hu/?p=457#comment-728</guid>
		<description>Erdélyi nyugdijas , de még turista vagyok. Nem a a túrázókhoz, hanem a vezetőkhöz szeretnék szólni. A reklámmal bátorítják a meggondolatlan kezdőket, nem adnak meg fontos információkat. Pl. honlapjukon Damavand túra is szerepel, kb 1100 euróért. Nem közlik, hogy évente csak 60 nap van jóidő, hogy mit jelent egy ötezres (egy csoportból a tízből egy jutott fel) és egyáltalán nem kérnek előzetes mászólistát. Egy időben az mászhatott nyolcezrest, aki három hétezres megmászott, tehát ne a pénzre összpontositsanak, hanem a túratársak biztonságára. Hiába van felszerelés, ha nem tudják használni. Az menjen háromezresre, aki legalább 3 napig gerinctúrázott hátizsákkal egy kétezres gerincen stb. Ötezresre, aki két négyezrest megmászott. Miért nem úgy hirdetik: Ercyas-Süphan-Damavand túra (3900,4000 és5600m) Annakidején azt vették be a kolozsvári barlangász körbe, aki kiállta az egy év próbaidőt és legalább 5 napot sátorozott azelőtt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Erdélyi nyugdijas , de még turista vagyok. Nem a a túrázókhoz, hanem a vezetőkhöz szeretnék szólni. A reklámmal bátorítják a meggondolatlan kezdőket, nem adnak meg fontos információkat. Pl. honlapjukon Damavand túra is szerepel, kb 1100 euróért. Nem közlik, hogy évente csak 60 nap van jóidő, hogy mit jelent egy ötezres (egy csoportból a tízből egy jutott fel) és egyáltalán nem kérnek előzetes mászólistát. Egy időben az mászhatott nyolcezrest, aki három hétezres megmászott, tehát ne a pénzre összpontositsanak, hanem a túratársak biztonságára. Hiába van felszerelés, ha nem tudják használni. Az menjen háromezresre, aki legalább 3 napig gerinctúrázott hátizsákkal egy kétezres gerincen stb. Ötezresre, aki két négyezrest megmászott. Miért nem úgy hirdetik: Ercyas-Süphan-Damavand túra (3900,4000 és5600m) Annakidején azt vették be a kolozsvári barlangász körbe, aki kiállta az egy év próbaidőt és legalább 5 napot sátorozott azelőtt.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: gabor</title>
		<link>http://www.kalandtura-blog.hu/hegymaszas/grossglockner/comment-page-1/#comment-726</link>
		<dc:creator>gabor</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 29 Sep 2011 07:19:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kalandtura-blog.hu/?p=457#comment-726</guid>
		<description>Jó túraterep a glockner, de szerintem áprilisban nagy merészség kezdőknek odamenni, nagy a lavinaveszély, kiszámíthatatlan a terep, az időjárás. Ilyenkor a glockner rémálommá is válhat!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jó túraterep a glockner, de szerintem áprilisban nagy merészség kezdőknek odamenni, nagy a lavinaveszély, kiszámíthatatlan a terep, az időjárás. Ilyenkor a glockner rémálommá is válhat!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: yuing</title>
		<link>http://www.kalandtura-blog.hu/hegymaszas/grossglockner/comment-page-1/#comment-722</link>
		<dc:creator>yuing</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Aug 2011 16:34:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kalandtura-blog.hu/?p=457#comment-722</guid>
		<description>Sajnos,hogy engem a csípőprotézis vissza tart az e fajta túrázástól,de az itthoni hegyeket még megmászom..a &quot;túrista úton&quot; és már itt ezen a ponton nem a kor számít! Jóegészséget és kitartást mindenkinek,mert valahol valaki-k mindíg visszavár--nak!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sajnos,hogy engem a csípőprotézis vissza tart az e fajta túrázástól,de az itthoni hegyeket még megmászom..a &#8220;túrista úton&#8221; és már itt ezen a ponton nem a kor számít! Jóegészséget és kitartást mindenkinek,mert valahol valaki-k mindíg visszavár&#8211;nak!!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Brassai László</title>
		<link>http://www.kalandtura-blog.hu/hegymaszas/grossglockner/comment-page-1/#comment-621</link>
		<dc:creator>Brassai László</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 10 Apr 2011 06:55:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kalandtura-blog.hu/?p=457#comment-621</guid>
		<description>Kedves Kérdező

Két gyermekes apuka vagyok Erdélyből, vállalkozó kedvő, de teljességgel tapasztalatlan hegymászó. Júliusban szeretnénk megközelíteni a Grosslocknert, ugyancsak apasztalatlan feleségemmel és 5 éves lányunkkal meg 7 éves fiúnkkal. A cél az Erzherzong-Johann Hütte lenne. Ennek érdekében konzltáltam a számomra elérhető legtapasztaltabb hegymásóval, Tulit Zsomborral.  Szeretem ugyanis tudni, hová megyek két gyermekkel, s bár a világhálón több Klockner filmecske és élménybeszámoló olvasható, pontosan egyik sem kívál teljes vizuális élményt. A http://4bakancs.com/grossglockner-the-black-mountain film gyönyürű, de inkább eszmei, mint tapasztalati. Szükségét éreztem tehát olyasfajta közvetlen információknak, mint: kb. milyen meleg van, ha jó az idő? mennyi az abszolut menetidő? melyek a nehezebb útszakaszok? kaptatók, sziklás részek? szükséges-e hágóvas a Ködnitz glecseren? mi vár ránk a E-J menedékház alatti vashuzalokkal  biztosított sziklás emelkedőjén? 
Bár úticélom a tietekhez képest nehézségfokban jóval alatta marad,  a közvetlen információk olyan személytől,  aki hitelességében megbízol és aki már járt a GL-en áprilisban nagyban hozzájárulhat ahhoz, hogy világosabb képet alkothass, és belátással dönthess. 
Örömteli áprilisi hegymászást kívánok nektek!

Ui: Erőss Zsolt, nagyszerű ötletnek tartom az ilyenfajta kommunikáció facilitálását. Soha semmilyen közösségi lapra vagy fórumra nem íratkoztam még fel (faceboock  stb.). Ha mindenki ennyire jól csinlja, érhető az emberek  lekesedése az ilyesmiért.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kedves Kérdező</p>
<p>Két gyermekes apuka vagyok Erdélyből, vállalkozó kedvő, de teljességgel tapasztalatlan hegymászó. Júliusban szeretnénk megközelíteni a Grosslocknert, ugyancsak apasztalatlan feleségemmel és 5 éves lányunkkal meg 7 éves fiúnkkal. A cél az Erzherzong-Johann Hütte lenne. Ennek érdekében konzltáltam a számomra elérhető legtapasztaltabb hegymásóval, Tulit Zsomborral.  Szeretem ugyanis tudni, hová megyek két gyermekkel, s bár a világhálón több Klockner filmecske és élménybeszámoló olvasható, pontosan egyik sem kívál teljes vizuális élményt. A <a href="http://4bakancs.com/grossglockner-the-black-mountain" rel="nofollow">http://4bakancs.com/grossglockner-the-black-mountain</a> film gyönyürű, de inkább eszmei, mint tapasztalati. Szükségét éreztem tehát olyasfajta közvetlen információknak, mint: kb. milyen meleg van, ha jó az idő? mennyi az abszolut menetidő? melyek a nehezebb útszakaszok? kaptatók, sziklás részek? szükséges-e hágóvas a Ködnitz glecseren? mi vár ránk a E-J menedékház alatti vashuzalokkal  biztosított sziklás emelkedőjén?<br />
Bár úticélom a tietekhez képest nehézségfokban jóval alatta marad,  a közvetlen információk olyan személytől,  aki hitelességében megbízol és aki már járt a GL-en áprilisban nagyban hozzájárulhat ahhoz, hogy világosabb képet alkothass, és belátással dönthess.<br />
Örömteli áprilisi hegymászást kívánok nektek!</p>
<p>Ui: Erőss Zsolt, nagyszerű ötletnek tartom az ilyenfajta kommunikáció facilitálását. Soha semmilyen közösségi lapra vagy fórumra nem íratkoztam még fel (faceboock  stb.). Ha mindenki ennyire jól csinlja, érhető az emberek  lekesedése az ilyesmiért.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Róbert</title>
		<link>http://www.kalandtura-blog.hu/hegymaszas/grossglockner/comment-page-1/#comment-386</link>
		<dc:creator>Róbert</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 21 Feb 2010 17:32:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kalandtura-blog.hu/?p=457#comment-386</guid>
		<description>4bakancsnak  
Jó a videó amit ajánlottál, már én is néztem régebben. Csodálatos felvételek, ha ezek után nekivágnak hármasban van egy kis adag önbizalmuk. De inkább ne</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>4bakancsnak<br />
Jó a videó amit ajánlottál, már én is néztem régebben. Csodálatos felvételek, ha ezek után nekivágnak hármasban van egy kis adag önbizalmuk. De inkább ne</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Sanzi</title>
		<link>http://www.kalandtura-blog.hu/hegymaszas/grossglockner/comment-page-1/#comment-364</link>
		<dc:creator>Sanzi</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Feb 2010 19:14:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kalandtura-blog.hu/?p=457#comment-364</guid>
		<description>hello,
&quot;hat eleg nagy az Isten allatkertje&quot; bocs, de ez jutott eszembe amint olvastam a szoveget. Inkabb maradj otthon es menj locsolkodni. Nyaron vidd a lanyokat 30 kg-os hatizsakkal a hatukon a Tatraba es 3 napig folyamatosan menjetek fol es le. Ha meg ekkor is akarnak menni hat akkor hajra, de csak vezetovel.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>hello,<br />
&#8220;hat eleg nagy az Isten allatkertje&#8221; bocs, de ez jutott eszembe amint olvastam a szoveget. Inkabb maradj otthon es menj locsolkodni. Nyaron vidd a lanyokat 30 kg-os hatizsakkal a hatukon a Tatraba es 3 napig folyamatosan menjetek fol es le. Ha meg ekkor is akarnak menni hat akkor hajra, de csak vezetovel.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: 4bakancs</title>
		<link>http://www.kalandtura-blog.hu/hegymaszas/grossglockner/comment-page-1/#comment-363</link>
		<dc:creator>4bakancs</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Feb 2010 09:07:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kalandtura-blog.hu/?p=457#comment-363</guid>
		<description>Nézze meg ezt a videót és döntse el ő (semmiképpen nem!):

http://4bakancs.com/grossglockner-the-black-mountain</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nézze meg ezt a videót és döntse el ő (semmiképpen nem!):</p>
<p><a href="http://4bakancs.com/grossglockner-the-black-mountain" rel="nofollow">http://4bakancs.com/grossglockner-the-black-mountain</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

